来源:新康界 2014年11月26日
药价放开”成了如今最热的政策关键词,各“大脑”都有着想法,听听他们都是怎么说的。
药价放开”成了如今最热的政策关键词,各“大脑”都有着想法,听听他们都是怎么说的。
百脑汇嘉宾:
中国医药企业管理协会会长于明德
国务院医改办专家委员会专家房志武
中国药科大学药物政策研究中心研究员王波
全国人大代表/亚宝药业集团董事长任武贤
广东天普药业首席执行官李翰明
于明德:首先,我不认为药价会彻底放开。医保支付价也是价,只是不归发改管,归其他部门管了而已。
第二,支付价是势在必行的。这个实际上没那么复杂,不超过5个选项。
一是最低价作为支付价,这是最没脑子的做法。二是成本作价,但就主管部门那几个人能搞得清楚16万个文号的成本?根本搞不清楚。那有没有可行的方法?有,我随口说一个,采取全国31个省过往3年招标采购的中标价的中价。我觉得这是个可行、合理、误差小的。
当然,还有更好的方法。
价格的问题是当前改革中最重要的进行,一定会成功。总的来说,更多让市场来决定价格,这比政府管制价格要好很多很多,市场一定会在公平和效率中找到平衡点。
李翰明:我也认为价格不可能真正放开,而且药价下行一定是方向。对于药企来说,只能提高效率、降低成本。
大家不用关心药价放不放开,而要更关心配套政策。支付价由哪个部门制定?采取怎样的手段?医院还有没有加成?医药分不分开?以上种种都影响到最后的发展。
我觉得,现在讨论药价放开对企业的影响还太早了。
任武贤:我是完全赞成价格放开的。
价格放开后,药企要不断研发新产品,更要研究有特色的新产品,而且是要研究符合市场,能治疗更多疾病,或者与其他产品相比拥有优势的新产品。
另外,企业要和支付方,现在是人保部门,将来也许是保险公司合作,如果你的药物能协助支付方把患者的总体药物费用降下来,将来销售就会拿到他的订单,就可以占有更多的市场。
最后,药品的成本、价格要由市场决定。亚宝研发上损失了5000万,这是不是成本?一瓶矿泉水还能卖个10元,但一瓶大输液却是0.8元。总有人议论药品的成本,为什么就没有人去议论矿泉水、西装的成本?所以,成本、价格要更多的交能市场来决定。
王波:日本当年也是突然改成了支付价的。他们是怎么做的呢?他们当时采取了占市场80%供应量的药品的均价为粗算价格,作为医保支付价。然后再允许在这个价格基础上下浮动15%,后来逐渐缩小这个浮动比例,目前浮动比例已经缩小至2%。同时,他让所有的药企药品出厂价备案(而非管制),让医院申报采购价,通过这个不断了解药品价格,每两年调整一次支付价,每次调整不超过5%(不至于引起行业动荡)。
我觉得,如果我们实施医保支付价,对于那些非独家产品,就可以按这个方式来进行。
而原研药的话,则可以与日本、韩国等邻国做价格比对。
房志武:药品的价格不是一个搞不清楚的事情。在国际上,是通过医保授权一些专业机构来做的。美国的PBM就是医保公司委托的。其实最早的PBM就是美国医保公司的核保部门分离出来了。整个体系里通过各种数据和方法,将药品的价格弄得很清楚。这个不是天方夜谈,完全可以实现。
医保支付价的推出是迟早的事情。只是以前我们的医保部门没有扮演监督者和执行者的角色,而只是做了些财务的工作。但现在国家要求他适当的介入,最多也就推出个医保支付价。就算是这个,我现在也看不到医保部门有谁可以来做这个活,这是个技术性很高很高的工作,不可能由现在医保的工作人员来做,还是需要由产业内的人,不管是卫生系统,还是医药圈的人来做。
有了医保支付价后,最高零售限价就没有存在的必要了。